|
Григоришин. Главный сумской олигарх
|
 В интервью "Украинской правде" Константин Григоришин рассказал о своих претензиях на крупнейшие в Сумах предприятия - ОАО "СНПО им.Фрунзе" и ОАО "Сумыоблэнерго". А также о взаимоотношениях с Григорием Суркисом и Виктором Медведчуком.
|
 В интервью "Украинской правде" Григоришин обещает сложное будущее Суркису с Медведчуком. В интервью "Украинской правде" Григоришин обещает сложное будущее Суркису с Медведчуком.
|
 - Что Константин Григоришин делал на митинге оппозиции в Киеве?
|
- У меня есть своя персональная позиция. Во-первых, мне приятно. Не часто увидишь, когда полмиллиона человек поют гимн Украины. Их же никто не заставляет. Это эмоции, которые на всю жизнь запоминаются. Кроме того, я тоже ведь родился в Украине.
|
 - Вопрос в лоб - помогаете ли вы деньгами оппозиции?
|
- Нет. (улыбается)
|
 - Почему вы улыбаетесь?
|
- Потому что мне все время этот вопрос задают.
|
 - Недавно было сообщение, что ваше сумское НПО имени Фрунзе активно бастует в поддержку оппозиции...
|
- Это происходит вопреки правлению предприятия. Завод не совсем наш. У нас там есть партнеры в лице председателя правления. А он был доверенным лицом Януковича и агитировал за него.
|
Я в этот процесс не вмешивался. Когда меня спросили, что на Запорожском трансформаторном заводе хотят вывесить флаг в поддержку Ющенко - я сказал: <Я поддерживаю>. И вывесили - еще перед выборами. Это сейчас уже не сложно повесить флаг.
|
 - Что значит ваше нынешнее регулярное появление в Украине - вы приехали забирать то, что у вас забрали раньше?
|
- В каком-то смысле да. У нашей группы есть достаточно активов в Украине, которыми управляют мало понятные мне люди и которые создавали мне массу проблем, чтобы я не получил доступ к этим активам. Я говорю об энергетике, есть еще ряд объектов.
|
 - Какие это облэнерго?
|
- <Львовоблэнерго>, <Прикарпатьеоблэнерго>, <Сумыоблэнерго>, <Черниговоблэнерго>, <Полтаваоблэнерго>. Те люди, которые сейчас управляют этими пятью облэнерго, замыкаются непосредственно на Суркисе. Он менял правление силовым давлением или запугивая, заставил этих людей работать на себя.
|
 - То есть ситуация такая: команды отдает Суркис, а собственность ваша - и она оформлена на какие-то оффшорные фирмы?
|
- Судя по всему, да. Если честно, я не всегда слежу, как оно оформлено. У меня этим занимается корпоративный отдел.
|
 - Каким образом собираетесь возвращать себе то, что, как вы говорите, забрали Суркисы?
|
- Юридическими механизмами. Кроме захвата управления на части объектов менялась собственность. Суркис считает, что она принадлежит ему - я считаю, что на самом деле мне. И была получена либо обманом, либо вымогательством.
|
 - О чем речь?
|
- В том числе о пакетах облэнерго, которые принадлежат оффшорным компаниям Суркиса или Губского. Потому что Губский создавал эти оффшорные компании, и он ими управлял.
|
 - Вы хотите сказать, что Губский, который активно дистанцируется от Суркиса и Медведчука, остался с ними?
|
- Уверен, что да. Декларации, что он ушел от Суркиса - это способ маскировки части активов, которые Суркис хочет сохранить на всякий случай. Губский - слабый человек, он никогда не сможет уйти от Суркиса, он боится. Он мог бы уйти от Суркиса, но только голый и босый. И еще остался бы должен.
|
 - Он был младший партнер в <киевской семерке>? (От УП: Как известно, в так называемую <семерку> входили: братья Суркисы, Медведчук, Губский, экс-мэр Киева Згурский, Карпенко и банкир Лях, недавно покончивший жизнь самоубийством).
|
- Всегда декларировалось, что они равные партнеры. Но решения принимали два человека: Медведчук и Суркис. И частично влиял Игорь Суркис. Все остальные могли прийти с каким-то вопросом или проектом решения, но утверждать их обязаны Суркис и Медведчук.
|
Формально считалось, что у семерки есть некая собственность, прибыль, и она должна делиться на семь равных частей, включая <Динамо Киев>. А неформально делили Суркис и Медведчук.
|
Суркис с Медведчуком придумали огромные затраты на СДПУ(о) и на <Динамо Киев>: <Эту часть прибыли мы должны отправить на партию, эту - на <Динамо>, а эту мы получили за политическое лоббирование - а вы к этому не имеете никакого отношения, а эту мы получили за бандитскую крышу - а мы там жизнью рисковали>.
|
Правда, Губский с Карпенко не отставали - они зарабатывали прибыль на своих сельскохозяйственных проектах.
|
Потом начали пересматривать отношения внутри семерки. Вообще эти люди действуют как стая пираний. Когда чувствуют кого-то слабого, они все сразу набрасываются. Не понимая, что следующим будет кто-то из них.
|
 - А эта семерка была оформлена как акционеры какой-то компании?
|
- Я никогда до конца этого не знал, но они утверждали, что у них есть компания где-то в Англии или на острове Гернси (оффшорная зона между Францией и Британией - УП).
|
 - Что вы думаете о самоубийстве Ляха?
|
- Я бы не хотел комментировать. Я был хорошо знаком с Юрой Ляхом, но последние три года мы не общались. Но я, зная психофизический тип Ляха, никогда не мог представить, что он на такое мог пойти.
|
 - Как вы сами попали в эту компанию?
|
- У нас были проблемы, с нами не рассчитывался <Энергоатом>. Мне сказали, что есть такой Гриша Суркис, <киевская семерка>, которая может помочь. Так мы и познакомились в 1998 году. А потом были бизнес-договоренности. Я никогда не был восьмым членом семерки. У нас были бизнес-проекты, за которые наша группа получала 50%, и семерка получала 50% прибыли.
|
 - За что?
|
- За <крышу>.
|
 - А какие проекты?
|
- Энергетические.
|
 - Вы купили при их помощи облэнерго?
|
- Нет, мы практически все купили без них. Вопрос в том, дали ли бы нам возможность эффективно управлять этими облэнерго. Или вообще могли забрать. Опыт показал, что могли. В этом заключалась их работа - предоставлять <крышу>.
|
Конечно, это была моя ошибка. Надо было еще тогда попытаться противостоять - но с кем? Это же была система - все должны платить туда: (Показывает на потолок.) Было три-четыре доверенных канала платежей. Иначе заниматься крупным бизнесом вам просто не дадут.
|
Плюс была реальная проблема - <Энергоатом> нам был должен больше 100 миллионов долларов. Мы вывозили отработанное ядерное топливо.
|
 - Вернуть себе собственность вы пытались при помощи зятя Кучмы Пинчука?
|
- С Пинчуком я знаком давно. Однако он не всегда самостоятелен в принятии бизнес-решений. Пинчук часто руководствуется политическими соображения, в том числе в вопросах собственности.Мы пытались создать с Пинчуком ферросплавный холдинг. Кончилось это тем, что Суркис забрал у меня два ферросплавных завода.
|
 - Но их вроде бы купили?...
|
- Как бы купили по заниженной цене за прибыль, мною недополученную. То есть купили за мои же деньги.
|
 - А сейчас что вы будете делать?
|
- Сейчас? Посмотрим.
|
У Суркиса сейчас в Запорожском ферросплавном 51%. Вначале у меня было 90% акций ферросплавного завода. Потом пришел Гриша и сказал: <Понимаешь, я хочу быть с тобой партнером, но денег у меня нет, ничего нет, но у меня есть <Динамо Киев>, которое стоит безумных денег и политически нам поможет. И я тебе предлагаю 20% <Динамо Киев>, ты станешь нашим партнером на всю жизнь>.
|
Я говорю: <Гриша, мне не нужно <Динамо Киев>. Он: <Нет, ну ты понимаешь, что ты станешь вторым после Кучмы человеком, ты станешь моим братом, у меня есть два брата - Игорь Суркис и ты!>.
|
Я понимал, что в покое не оставят. Мне ей Богу, не хотелось начинать войну. Я говорю: <Хорошо, Гриша, давай 40% акций ферросплавного на 20% Динамо Киев>.
|
Я отдал ему часть ферросплавного, часть облэнерго, часть <Днепроспецстали>. А дальше Грише захотелось получить в ферросплавном контрольный пакет - ему везде хотелось его получить.
|
В 2000 году он приходит и говорит: <Ты знаешь, у Папы скоро день рождения>. Я говорю: <Ну и что, поздравь его от меня - я ж с ним не знаком>. <Надо что-то подарить>.
|
Я говорю: <Ну давай картину подарим>. Гриша: <Нет, ты не понимаешь, надо подарить собственность>. <Квартиру, что ли?> Он говорит: <Акции. Я считаю, что по 10% всего, что у нас есть - точнее, что у меня было - надо от нас подарить>. Я говорю: <Гриша, я с этим не согласен>.
|
Далее шла долгая торговля. Они с Медведчуком вдвоем говорили, что надо все подарить Папе, что иначе в этой стране никто не работает, что 10% подарить - это очень льготно, вообще все дарят 25%.
|
Договорились мы следующим образом: то, что я приватизировал за свои деньги, но когда был вместе с ними - я отдам 10%. Поэтому условный <Папа> получил 1,5-2% в каждом облэнерго и 9% в ферросплавном, потому что они были куплены с ними.
|
Таким образом, Суркис получил контрольный пакет ферросплавного завода - но с Папой!
|
Но я не верю в то, что Папа об этом знает, а Суркис просто скрысятничал.
|
 - Так они за эти 20% <Динамо Киев> вытягивали у вас все новые предприятия?
|
- Да. А объясняли тем, что стоимость <Динамо Киев> дорожала, а стоимость наших активов была зафиксирована.
|
 - А в конце 2003 вы вроде бы с еще Пинчуком создавали энергохолдинг?
|
- По разным причинам этот холдинг не состоялся. В том числе и потому, что в начале было потеряно управление над облэнерго - когда группа отморозков во главе с неким Максом Курочкин меняли правление ряда облэнерго.
|
Например, в Полтаве по команде Билоконя, который тогда курировал МВД в администрации президента, была снята охрана с правления <Полтаваоблэнерго>. Эти люди во главе с Курочкиным зашли в кабинет директора... Не знаю, что они там два часа делали, может, били его - но в конце заставили подписать бумаги, что он увольняется.
|
 - К слову, Курочкин, который отстранял руководство вашего <Полтаваоблэнерго>, связан с лужниковской группой:
|
- Я не знаю, что такое лужниковская группа. Я их воспринимаю как словаков. (От УП: Как известно, в 2001 году четыре украинских облэнерго были куплены словацкой фирмой VSE, а впоследствии ими стали управлять люди, которые представляют интересы владельцев рынка в <Лужниках>.)
|
Мне Курочкин когда-то говорил, что он имеет отношение к облэнерго. Я недавно встречался с представителем словацких компаний, владеющих облэнерго - он мне официально сказал, что Курочкин не имеет к ним отношения. Насколько я знаю, в той же <Одессаоблэнерго> Курочкин выведен из всех органов управления.
|
 - Если вы говорите, что Суркис у вас забрал так много, то что у него было, когда вы с ним познакомились?
|
- Не знаю, однако он все время жаловался, что денег нет. Они брали по 10-20 тысяч долларов, чтобы подписать какое-то письмо в администрации Кучмы. Но за два года, в 1998 они умудрились влезть в хорошие отношения с Кучмой, которые хотели конвертировать в деньги. И тут подвернулся я.
|
 - А сколько у вас тогда было денег?
|
- Не меньше, чем сейчас.
|
 - Сколько?
|
- Не скажу.
|
 - А сейчас что у них есть?
|
- Кроме того, что они забрали у меня и переписали на себя - говорят, что они еще акционеры <Криворожстали>.
|
 - Сколько предприятий у вас забрал, как вы говорите, Суркис, в обмен на 20% <Динамо>?
|
- Сегодня рыночная стоимость активов, которые они получили за <Динамо>, составляет не менее 200 миллионов долларов. Но сейчас 20% моих акций футбольного клуба они размыли за счет допэмиссии.
|
 - 20% акций <Динамо> были оформлены именно на вас?
|
- Да. И в этом была проблема Суркиса. Потому что, например, в телеканале ТЕТ, который был создан на мои деньги, мне все время обещали переписать акции, но так и не сделали. А в <Динамо Киев> они все оформили, потому что иначе обмен акциями было невозможно проводить.
|
Кстати, у меня было 20% Динамо, а потом стало 18%. 2% я тоже подарил Папе. (Смеется).
|
 - А Папа в курсе?
|
- Уверен, что нет.
|
 - В этом году прошла дополнительная эмиссия акций <Динамо Киев> - и ваши 20% акций просто размыли?
|
- Мы считаем эту эмиссию незаконной, а также все дальнейшие перепродажи акций <Динамо>. В результате все акции <Динамо> переписали на двух физических лиц - Згурского и Игоря Суркиса.
|
Но поскольку Суркис и Згурский не платили за эти акции, а Суркис еще является президентом <Динамо Киев> - лицом, которое подписывает документы - то я считаю, что это просто мошенничество менеджмента с акциями. Это отдельная статья Уголовного кодекса.
|
И я хочу доказать, что Суркис не имеет права держать на себе эти акции, он за них не платил, он переписал на себя их бесплатно. При этом с его стороны существует официальное предложение о продаже более 90% <Динамо> нашей компании. На которое мы дали согласие и предоставили финансовые гарантии.
|
 - И вы собираетесь после смены власти это развивать?
|
- Ну, мне нравится футбол. Видите, как <Динамо> плохо сыграло в Леверкузене? (<Динамо> проиграло <Байеру> 3:0).
|
 - А вы думаете, Суркис отдаст?
|
- Думаю, они будут пытаться меня убить (говорит абсолютно спокойно - УП).
|
 - Серьезно?
|
- Конечно. Хотя у меня нет цели забрать <Динамо Киев>. Я заберу из принципа. У меня есть цель - вернуть активы, которые они под видом <Динамо Киев> забрали. А если нет - буду забирать <Динамо Киев>, и заберу. Юридические позиции у меня очень сильные.
|
 - Все говорят, что <Динамо Киев> убыточно - зачем оно вам?
|
- <Динамо Киев> не такая плохая структура. Сам бренд стоит не меньше 100 миллионов долларов. У меня был покупатель на 18% <Динамо Киев> - он сразу готов был платить 30 миллионов долларов. Понимая, какие проблемы он получает.
|
Кроме бренда - смотрите, раскупили ведь все известные команды. Купить команду с российским менталитетом, самую раскрученную на Западе из Восточной Европы, которая добивается реальных успехов - это дорого стоит. Саму команду какому-то российскому олигарху можно продать за пару сотен миллионов долларов.
|
Но на <Динамо Киев> есть еще много собственности. Вот как вы думаете, сколько стоит стадион <Динамо> с землей плюс корты на другой стороне?
|
 - Дорого.
|
- Думаю, десятки, если не сотни миллионов долларов. Сколько стоят десятки гектаров земли в Конча-Заспе? Сейчас на <Динамо> куплены базы в Крыму, Закарпатье:
|
 - Но Суркис скажет, что они в это все вкладывали свои силы, пот, кровь, деньги...
|
- Давайте не будем смешивать. Я тоже могу сказать о своих активах. Моя цель - получить их обратно. Если они мне активы не отдадут, я заберу <Динамо Киев>.
|
 - То есть костюм <Динамо Киев> в суд, когда вас арестовали в 2002 году, вы одели не случайно?
|
- Как раз случайно. Но никто не верит до сих пор.
|
 - Если развивать тему по вашей логике, вы можете претендовать и на СДПУ(о), поскольку также ее финансировали?
|
- Да, мы помогали в финансировании СДПУ(о). У нас была договоренность: поскольку я давал деньги на партию, то половина мест в списке на выборах в 2002 должны занимать депутаты, которые имеют отношения к моим структурам.
|
Потом мы встретились с Медведчуком, а он говорит: <Понимаешь, у нас партия наполовину с Зинченко и Плужниковым. Поэтому у нас половина, а у тебя половина от нашей половины>. Я: <Хорошо>. Медведчук говорит дальше: <Понимаешь, есть же еще партийные функционеры, которые не могут дать денег>. <Хорошо, сколько вы даете мест?> <Каждое пятое место в списке>.
|
Я сказал своим: кто хочет стать депутатом - записывайтесь, надо только вступить в СДПУ(о). Но у нас люди если сперва хотели в депутаты, то когда узнавали, что надо стать эсдеком, сразу говорили <нам не надо ничего>. Но Суркис даже не знал, что у меня нет людей:
|
Тут Гриша звонит: <Надо встретиться с Витей>. Они говорят: <Ты ж хочешь, чтобы партия выиграла? Значит, надо 50 миллионов долларов на выборы. Но это еще не все - с тебя по полтора миллиона за восемь человек в проходной части списка. То есть еще по 12 миллионов долларов>.
|
Я не понимаю: <У меня ж места автоматически>. Они: <Не-не-не, мы за себя тоже заплатим>. Я: <Заплатить сам себе за себя - я тоже готов! Я не буду платить, мы так не договаривались. Мне вообще не нужны места в вашей партии, у меня нет денег на партию, никто не хочет мараться>.
|
Они: <Хорошо, 12 миллионов не надо, мы других найдем. А 50 миллионов отдай>. Я говорю: <Денег нет, и я не отдам>. Тут же убивают водителя моей мамы, друга семьи. Конечно, нашли наркоманов, которые якобы хотели угнать машину. Но Суркис мне сразу сказал: <Ну что, у тебя ж водителей убивают, а у меня нет - давай поговорим>.
|
 - После таких перспектив, вы думаете, что они могут мыслить категориями, что их никто не будет трогать после смены власти?
|
- Они в это верят, потому что у них всегда так получалось. Вот у них есть проблема - Григоришин. Угроза оценивается в сотни миллионов долларов. Неужели они не могут потратить 1 миллион долларов, чтобы ликвидировать эту угрозу? Ну нет этого Григоришина, который знает все схемы, который понимает, как у них все можно забрать, и у которого есть желание забрать.
|
Я не являюсь специалистом по внутреннему миру Григория Суркиса: Давайте рассуждать. Украина - молодое государство, и здесь еще не проходила смена власти. То что было в 1994 - это была не смена власти, было только построение власти.
|
Поскольку смены власти не было, то элита, которая только начала появляться, не понимает, что это такое. Что произошло с Суркисом и Медведчуком в 1994 году? Они две недели подрожали-попрятались, а потом договорились с Кучмой.
|
Они считают, что так произойдет и в этот раз. Займет не две недели, а два месяца. Я не думаю, что это реально, хотя они рассчитывают, что найдут ходы-выходы и каким-то образом договорятся.
|
Насколько я понимаю Гришу Суркису - он сейчас думает, наверное, так: <Чем я рискую после победы Ющенко? Я не рискую свободой, деньгами - только степенью влияния. Сегодня я могу позвонить генпрокурору или губернатору и раздавать команды от имени Медведчука или от своего имени. А завтра мне это будет сложнее - мне надо просить. Но меня никто не тронет. Я уважаемый человек! Я член ФИФА, я занимаюсь футболом, меня все любят, я всех на футбол вожу: Ну не разрешат мне приватизировать Одесский припортовый завод: Ну плохо, конечно. Но у меня куча связей, отношений. И трогать лично меня никто не будет. Буду каким-то теневым лидером. А дальше ситуация измениться - я опять всплыву. Если кто-то будет меня напрягать - я найду альтернативные пути объяснить, что это делать не надо>.
|
То есть он переживает не в том плане, что он что-то потеряет - а что он что-то не получит дополнительно.
|
Да, он, конечно, будет более толерантным, будет более вежливо разговаривать. Он начнет поздравлять с днем рождения Виктора Андреевича или Петра Алексеевича, или Юлию Владимировну: Может, он и сейчас это делает.
|
 - Для Медведчука ситуация хуже?
|
- Для Медведчука чуть-чуть хуже. Если Гриша пользовался только телефоном, то Медведчук был государственным лицом. Он раздавал кучу приказов, за которые может пострадать. И враги больше на нем сконцентрированы.
|
Но рассуждения Медведчука находятся в такой плоскости: <Я же все-таки лидер некой политической силы. Они ж демократы, они ж не могут устраивать репрессии. А с этой политической силой им надо будет считаться, им надо ж будет создавать большинство в парламенте... У меня достаточно много денег, посадить меня они не посадят, у меня влиятельные друзья в России...>
|
Не надо забывать, что у этой группировки очень много людей на среднем уровне в силовых структурах, в судах, в прокуратуре. Начиная с заместителя генпрокурора. Потом, в последнее время Медведчук назначил очень много глав администраций - районных, областных... Их сразу не поменяешь. Люди, которых он поназначал, не очень их любят. Но бояться - просто физически. Потому что знают, на что эти люди способны.
|
 - Подсунуть пистолет и пакетик с белым порошком?
|
- Это не так страшно. Страшно, когда ты расстаешься с жизнью и здоровьем.
|
 - Как у вас на фоне этой борьбы с Суркисом складываются отношения с, очевидно, новой властью - Ющенко?
|
- Мне нравится подход Ющенко к экономике. Я не рассчитываю при Ющенко дешево купить какие-то активы. Но я думаю, что при нем наши активы будут стоить дороже. В то время как при Кучме я рассчитывал что-то дешево купить, ожидая, пока оно подорожает и зарабатывая на операционной прибыли.
|
 - Что у вас осталось, кроме акций в облэнерго и ферросплавных заводах, которые, как вы говорите, забрал Суркис?
|
- У меня кроме того, что забрал Суркис, есть по 40% в семи облэнерго - Львов, Полтава, Чернигов, Сумы, Кировоград, Тернополь, Прикарпатье. И куча еще более мелких, блокирующих. Я этими акциями владею, но ничего с них не имею, хотя могу их продать.
|
 - А чем вы владеете и при этом контролируете?
|
- Сумское НПО имени Фрунзе и Запорожский трансформаторный завод.
|
 - А <Днепроспецсталь>?
|
- Это связано со взаимоотношениями с Пинчуком - я бы не хотел этот вопрос поднимать.
|
 - Как вы думаете, что будет в будущем при Ющенко-президента с тремя кланами - Пинчука, донецких и Суркиса-Медведчука?
|
- Что будет - я не знаю. Что должно было бы быть? Я конечно, субъективен, но с киевской <семьей> надо поступить жестко - они самые настоящие политические террористы.
|
Донецкие - это люди, которые тем или иным способом, но своим горбом добились того, что у них есть. С ними возможны договоренности по реструктуризации собственности и политического поля, на котором они играют. Однако это мое исключительно личное мнение.
|
 - А с зятем Кучмы?
|
- Своим вопросом вы дали ответ. Ведь вы не спросили об <Интерпайпе> - а именно зяте Кучмы. Я хотел бы, чтобы Пинчук определился - кто он, бизнесмен или политик?
|
 - Политический кризис, по вашему мнению завершился чьей победой?
|
- На этом этапе - победой Ющенко. Она могла быть более безоговорочной. Полная победа - это Ющенко-президент со всеми полномочиями. Если он станет президентом - за что ему еще надо побороться - то тогда его победа на 90%.
|
 - А где гарантии, что окружение Ющенко - Порошенко, Тимошенко, Зинченко - не сделают с ним тоже, что с Кучмой сделало его окружение?
|
- Оценивать перспективы этой команды сложно. Кто бы мог ожидать, что они так себя проявят в этой революции. Я никогда не мог их представить такими народными трибунами три-четыре года назад. Их потенциал очень высокий, и это сильная команда.
|
То, что есть риск что будет как при Кучме... Посмотрите на этих людей. Их называют <бывшие>, <они были при власти>... Но они все ушли не потому, что с ними не поделились. Глупости. Они ушли, потому что не принимали те правила игры. Я видел, как это с ними происходило. Даже с Тимошенко. Шанс очень большой, что они создадут более нормальную прозрачную систему.
|
 - Какую главную ошибку не должен совершить Ющенко?
|
- Чтобы не впал в соблазны, в которые впал Кучма - окружить себя максимально комфортными людьми, которые говорят то, что тебе приятно, и делать то, что проще всего делать. Бесконфликтно, как кажется. Хотя потом оно приведет к одному большому кризису. Намного проще - ага, это оппозиционер, давайте его замочим. Ага, а вот этот не из нашего песочника, давайте у него все заберем.
|
С другой стороны, сейчас строить парламентскую республику опасно. Юля, безусловно, права, как бы я к ней не относился.
|
Мне кажется, парламентскую республику надо было строить в 1996 году, когда не было больших олигархических кланов. Для Украины нужна парламентская республика, она соответствует мелкобуржуазному менталитету. Но чтобы была устойчивой парламентская республика, должно существовать как минимум 10-12 кланов, которые между собой все никогда не договорятся. Такую республику в идеале надо делать через три-пять лет.
|
 - Но в среду была проголосована политреформа. - Это пока не так страшно. Было бы хуже, если бы политреформа прошла раньше и в старом виде.
|
- А как быть России в ситуации, в которую она себя загнала?
|
 - Вопрос в российских комплексах, которые они себе создают. Если есть в России иллюзии, что Украина станет еще одной российской республикой - то это просто проблема этих людей. А сценарий сепаратизма был вообще глупостью. Вы представляете себе, если бы от Украины что-то откололось?! Если Россия боится оранжевой революции, то намного больше надо бояться заразы сепаратизма. Вы представляете, если бы был прецедент, когда от Украины откололся кусок - чтобы будет с Россией через 10 лет?
|
Реакция Суркиса
|
 Григорий Суркис считает <абсолютно лживыми> заявления российского бизнесмена Константина Григоришина, который пообещал Суркису сложное будущее после смены власти в Украине.
|
 <В нынешних политических обстоятельствах появится очень много желающих изложить свое конъюнктурное виденье различных деловых ситуаций и конфликтов>, - сказал Григорий Суркис в коротком комментарии газете Kyiv Post.
|
 <При этом этих людей не будет смущать полное несоответствие их заявлений действительности>, - сказал Суркис.
|
 <В связи с вышесказанным, не считаю для себя возможным комментировать абсолютно лживые утверждения как Григоришина, так и прочих ему подобных людей>, - заявил он.
|
"Данкор online"
|